 | Глеб Бобров, русский писатель и журналист |
Спецкор Андрей Коц пообщался (20 апреля) с членом Союза писателей России Глебом Бобровым, автором романа-антиутопии «Эпоха мертворожденных». В книге луганского писателя прямо просматриваются аналогии с сегодняшними событиями на Украине.
Такова канва сюжета: Украину раздирает гражданская война. Русскоязычные регионы востока и юго-востока страны объединяются для защиты от агрессии со стороны Центральной украинской республики и Галиции. «Западэнцев» открыто поддерживает военными контингентами блок НАТО. С обеих сторон льется кровь, люди гибнут тысячами, артиллерия и авиация ровняют с землей целые города.
О том, как не допустить в стране повторения события, о которых рассказывается в романе, рассказал ветеран -»афганец», писатель Глеб Бобров.
ВЕЧНЫЙ КОНФЛИКТ
- Глеб Леонидович, можно ли назвать происходящее сегодня на Украине гражданской войной?
- Войной все-таки нельзя. Происходящее в стране – это, конечно, и борьба олигархов за власть, и вмешательство извне. Но это все не главное. Существует глубинный конфликт между Востоком и Западом, которые являются двумя прямо противоположными фундаментальными сторонами. Майдан – это массовое бессознательное украинцев, как нации, социальное ядро; это коллективный разум народа, который лихорадочно пытается сформулировать свою национальную идентичность и уникальность. Выстроить ее за счет создания образа внешнего врага, отрицания и переписывания истории. Это неконтролируемая стихия, которая скинула действующее правительство страны, совершив вооруженный государственный переворот. Люди, пришедшие к власти, точно так же являются заложниками этого коллективного бессознательного. Будут принимать непопулярные решения – стихия снесет и их. И будет уже не «февральская революция», а «вторая октябрьская».
- Но ведь это коллективное бессознательное не охватывает всю страну.
- Есть такое же ядро со стороны востока и юго-востока Украины. Оно держится на трех основах. Во-первых, это категорическое, нутряное неприятие насильственной украинизации. Требование восточных регионов признать русский язык вторым государственным – это не просто блажь. Это самозащита русского этноса. Ведь почему так много русскоязычной молодежи вышло на майдан? Потому что выросло целое поколение, которому с детства внушали, что все русское – это плохо, что Шухевич и Бандера – герои, что Украину вечно все обижали.
- Это, можно сказать, краткое содержание украинских учебников по истории.
- Да, это результат планомерной государственной политики насильственной украинизации. Из этого вытекает и вторая основа, на которой держится восток и юго-восток: категорическое неприятие идей украинского национализма и нацизма. Русофобские высказывания политиков, героизация нацистских преступников, действия «Правого сектора» и «Самообороны майдана» — все это вызывает на востоке и юго-востоке страх. Люди видят в западе прямую физическую угрозу себе. Отсюда и желание федерализации. Люди здесь не хотят зависеть от чужих фобий и предрассудков.
- А третья основа?
- Третья основа – это категорическое неприятие народом ухудшения отношений с Россией. Россия – наша духовная родина, с ней мы связаны братскими, родственными, кровными узами. И любая попытка нас рассорить будет вызывать у общества резкое отторжение. Эти три основы, эта защитная реакция была всегда. Но сейчас добавилась и четвертая – требование амнистии. Люди боятся, что когда ситуация устаканится, их начнут вязать. Буквально вчера Ляшко со своими мордоворотами приехал в Луганск. Его телохранители схватили местного депутата, силой затолкали в машину и увезли непонятно куда. Люди видят, что боевикам Евромайдана все сходит с рук, им простили все их преступления. Такой снисходительности на востоке и юго-востоке не ждут.
ПРАВА БЕЗ ОГОВОРОК
- Киевские власти пытаются как-то договориться с восставшими?
- Была попытка как-то договориться с «Партией регионов». Да вчера Турчинов с Яценюком заявили, что нужно искать диалог. Но все их предложения не учитывают интересов востока и юго-востока, или извращают их до неузнаваемости. Вот Турчинов заявил, что готов предоставить русскому языку в этих регионах государственный статус, но – наравне с другими региональными языками. Венгерским, греческим и так далее. Это просто издевка! Народу важно, чтобы их право говорить на родном языке было признано без всяких оговорок.
- Как вы оцениваете женевские соглашения? Решатся ли противоборствующие стороны разоружиться?
- Сомневаюсь. Киев и своих-то разоружить не может. Вообще, договориться о чем-то, я считаю, невозможно. Коллективное бессознательное майдана целиком и полностью завязано на худшие черты украинского менталитета. Этот менталитет – сельский. Живи сегодня, не думай о будущем, лучше синица в руках. Упертость, косность, физиологическое неумение идти на компромиссы… В верхах сейчас сидят неглупые люди, которые прекрасно понимают, что нужно договариваться, искать диалог. Но массовое бессознательное к этому не готово, оно воспримет это как слабость. И, повторюсь, оно сметет власть. Поэтому власть и вынуждена демонстрировать точно такую же упертость.
- То есть, стороны сами не договорятся?
- Нет, это тупик, гордеев узел, который невозможно распутать. Одна сторона категорически не желает идти на компромисс, другая еще более категорически сопротивляется навязываемому им образу жизни и мышления. Посмотрите, что происходит в Интернете. Идет уже не просто ругань. Каждый хочет другого не просто переспорить, унизить. Обратите внимание, как называют жителей востока «западэнцы» — «ватники», «колорады», «насекомые», «ублюдки». Идет полная демонизация и дегуманизация оппонентов. Их называют нелюдями, насекомыми, которых можно давить без угрызений совести. Люди уже готовы друг друга убивать! Так начинались войны в Руанде, Ливии…
ПОМОЩЬ ИЗВНЕ
- То есть, женевские соглашения невыполнимы изначально?
- Там был пункт, предписывающий начать национальный диалог. Этот диалог необходим, но он может быть осуществлен, только если бы его проведением занялось международное сообщество, третья сторона. Одна попытка уже была, в феврале было заключено соглашение между Януковичем и оппозицией. Соглашение визировали Франция, Германия и Польша. И что из этого вышло? Переворот. Нужно подключать «игроков» посерьезнее – Россию, Китай, США.
- Возможно, Украину может сплотить некая сильная фигура? Лидер?
- В том то и беда, что такого человека сегодня на Украине нет и быть не может. Любой политический лидер будет иметь поддержку максимум 30% населения. Остальные две трети будут его ненавидеть. Не родилось пока такого лидера, который смог бы устроить всех. И взяться ему неоткуда. Я не вижу другого варианта решения проблемы, кроме вмешательства извне. Украина сейчас, к сожалению, не является самостоятельным игроком в мировой политике. Власть неадекватна, элита сыпется, казна стремительно пустеет, денег взять неоткуда. Киев и власти на местах полностью потеряли контроль над ситуацией.
- Может ли власть сейчас решиться на большую кровь, как в Вашем романе?
- Знаете, когда я писал «Эпоху мертворожденных», я ориентировался на ситуацию в Югославии. Россия во времена балканских войн в 90-х годах была несравненно слабее чем сегодня. И ничем помочь сербам не могла. Но нынешняя Россия войны на своих границах не допустит. Поэтому вариант большой крови я все-таки не рассматриваю. Пусть она останется в книге.
- В романе «западэнцев» поддержало НАТО…
- Сейчас уже не поддержит. К прямой конфронтации с Россией они не готовы. А сил у киевских властей самим усмирить восток и юго-восток просто напросто нет. Армия развалена, ее ломали 23 года. Сломана об колено Служба безопасности Украины, которую сейчас контролируют коммерческие структуры. Предана и оплевана полиция и спецподразделения по охране правопорядка. «Беркуты» после Евромайдана никогда не выступят на одной стороне с теми, кто кидал в них коктейли Молотова. Да что там, «евроинтеграторы» эти бутылки кидали даже не в полицию. А в украинскую государственность, которая сейчас догорает синим пламенем. А что из этого пламени возродится – не скажет даже писатель.
Андрей Коц
|
