|
09.03.2015 06:38
Речь про Сурковский пул блогеров.
А конкретно про Юру Сумы и Мишу из Харькова.
Героев прошедшей недели.
Дело в том , что люди попросту не разбираются в элементарных вещах , запутались в терминологии.
И в этом своем невежестве упорствуют.
Воинствующие мракобесы.
Я пытался (грешен) урезонить дурака. Но он даже не понял о чем я ему говорю.
Невежа есть невежа. Мишу , с Юрой то похоже вообще по тяжелой всё ...
Впрочем на Украине эта область знания вообще табуирована , нельзя объекту воздействия объяснять механизм.
Не сработает.
Было дело на ПРО.UA форуме: когда начал объяснять "местным" , как все устроено , то случилось НЕБЫВАЛОЕ.
Прозревшие украинцы вдруг осознав писали прямо в мою ветку - "так я оказывается все-таки русский!?"
Батхерт.
За все время моего опыта в "хохлосраче" я впервые столкнулся с ситуацией , когда украинские оппоненты признали мою правоту.
Так вот , что собственно я хотел бы объяснить Юре и Мише.
Национальность - это политическое понятие.
Вытекающее из концепции Французской революции о нации-государстве.
Именно так это звучит по французски. А не так как у нас с начала прошлого века принято:
национальном государстве.
Нация ЧЕРЕЗ ТИРЕ государство или наоборот государство-нация.
Одно без другого не существует.
Не бывает национальности без национального государства. Советское применение этого термина происходило из того , что СССР , был (по задумке Ленина и прицелом на мировую революцию) союзом нейшенл-стейт государств-наций.
Механизм создания политической нации выработан опытным путем во Франции , а затем с успехом (как технология) был применен не единожды в Европе и за её пределами.
Самый яркий пример применения её - создание Германии.
В этом смысле украинцы как национальность конечно-же ЕСТЬ , по скольку имеется в наличии национальное государство.
Для понимания , следует раскрыть механизм создания нации.
Чтоб понять , пока не раскрывая полностью термин скажу - НИ ОДИН НАРОД не состоит из одного этноса.
Всякий народ возникает из объединения НЕСКОЛЬКИХ этносов , как минимум двух , чаще трех и более.
Это на сто процентов справедливо в отношении немецкого народа , французского , русского - исключений история не знает.
Принадлежность к народу определяется не кровью , не языком , ни даже общим местом проживания.
Эта принадлежность определяется ВЕРОЙ , подчеркиваю верой в единый общий для всех ЭПОС.
Героический эпос , историей , говоря простым языком.
Верой в общих героев (потому что Герой - это явление которое порождает этнос , но породив неизбежно становится НАРОДОМ).
Какой этнос породил героя (который завоюет , присоединит , объединит НЕСКОЛЬКО этносов) так и будет называться народ.
Так вот русский это тот кто ВЕРИТ , в неразрывную , последовательную историю (героический эпос).
Например: Вещий Олег-Княгиня Ольга-Святослав Игоревич-Владимир Красно Солнышко-Александр Невский-Иван Калита-Дмитрий Донской-Иван 3-Иван4-Романовы-Сталин.
Ну и понятно Суворов-Кутузов-Скобелев-Брусилов-Жуков...Стенька Разин , Ермак и т.д.
И так далее. Принцип понятен думаю.
Для русского человека Юрий Гагарин - герой , часть нашей общей истории (героического эпоса).
Герои Великой Отечественной Войны , Штирлиц наконец. да да.
Он тоже часть нашего героического эпоса.
Неважно при этом , как "было на самом деле" (это технология разрушения идентичности - уничтожение эпоса , свержение героев) , ВАЖНА ВЕРА в этот героический эпос и неразрывную связь.
ЭТА ВЕРА И БОЛЬШЕ НИЧЕГО ОПРЕДЕЛЯЕТ ВАШУ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К ТОМУ ИЛИ ИНОМУ НАРОДУ.
Если ваш "народный герой" Робин Гуд , а не Стенька Разин , то вы явно не русский.
Так вот.
как из народа создается "нация" ? Именно создается , потому что повторяю нация - продукт политтехнологии.
Довольно древней уже.
Выбираем из набора этносов из которых состоит какой-то народ - эталонный. Ну тот который для нашей политической цели больше подходит.
То есть национальный костюм , диалект , обычаи - и делаем из этого этноса куклу.
Эталон , шаблон по которому мы будем кроить нашу нацию.
Объявляем это чучелко эталоном украинца. А дальше пишется "история" , создается эпос , герои , всякие анжуйцы , беарнцы объявляются ФРАНЦУЗАМИ , через образовательную систему , печать , прессу , религию и т.д. это навязывается , обтёсываются все остальные волею судеб оказавшихся в пределах досягаемости государственной машины под этот эталон.
То есть , вот ты: негр или немец , или франк , или гасконец - но если ты гражданин Франции - по национальности ты француз.
И никаких гвоздей.
Система не даст тебе увернуться. То есть конкретно ты-то читатель может быть и увернешься , а вот у твоих детей и тем более внуков никаких шансов нет. Там есть еще некоторые нюансы - но основная видимая часть технологии создания политического ГОСУДАРСТВА-НАЦИИ работает именно так.
В части создания нации. Про механизмы государства не здесь. И в чем его отличие от других государств НЕ национальных тоже не здесь.
Ты гражданин Украины? Значит ты украинец.
Проблема на Украине в том , что там столкнулись две концепции.
Народ ведь не обязательно должен идти в своем развитии по пути создания политической нации.
Это не предопределено эволюцией.
Народ может стать нацией , а может наоборот создать цивилизацию.
Создание нации (по моему мнению) кастрирует народ , в смысле после этого он не способен породить цивилизацию.
Ну потому что цивилизация вытекает из империи. А что получается когда государство-нация начинает строить империю Гитлер наглядно всем показал. Понятие Империя всегда через тире Цивилизация.
Через такое же тире как Государство-Нация.
Ну вот на территории Украины и столкнулись Цивилизация с Нацией.
Концепция Русский Мир и концепция нейшнл стейт ЕС.
Что сделали украинцы под руководством своих пестунов , пестовавших украинство , с целью оторвать украинский этнос от тела русского народа?
Они действовали по технологии.
Только случилось несчастье.
Россия и русский народ еще были живы - Героический Эпос нашего народа , несмотря на все усилия был ЖИВ.
И в него верят до сих пор на территории Украины больше половины населения.
То есть по сути и по всем научным признакам это население РУССКОЕ.
А герои и героический эпос украинцев по какой-то иронии судьбы это АНТИГЕРОИ для русских.
Предатели , подлецы , жалкие неудачники , садисты.
нормальный человек , русский - ни за что не поверит в такой героический эпос , не примет этих героев.
А они должны быть навязаны как эталон. Такая технология. Везде работает ...
Ну и получилось что получилось.
Украина антирусский проект , но украинцы как этнос и органичная часть русского народа ЕСТЬ. По сути это такие же русские , как жители Ростова , Поволжья , Поморы , кубанские казаки , и длинный список этносов влившихся в русский народ. Создававших ВМЕСТЕ русскую историю , слагавших русский героический эпос и ВЕРЯЩИХ в него.
А есть продукт технологии - политические украинцы.
Они говорят по русски , мама , папа , тем более дед с прадедом были русские.
А эти уже нет.
У них другие герои. Они верят в другую историю , в общую историю и общий "героический эпос" гуцулов и прочих западенцев.
У них Бандера и Шухевич - герои , Кобзарь - культура.
Героический эпос ... ну сами знаете что.
И вот Юра из Сум вместе с Мишей из Харькова - живые примеры того как работает технология создания нации (и это еще не самый худший вариант) , устроили на прошлой неделе в ЖЖ истерику из-за "укропа"...не умея даже разделить понятийно этнических украинцев (часть русского народа) и украинцев политических - по национальности. По национальности всей своей "историей" , "героическому эпосу" , ПРЕДНАЗНАЧЕНИЮ.
Какое предназначение у Украины? Это АнтиРоссия. Так их сделали , это не их вина...и вот ЭТО они призывают сохранить.
Это они призывают "не провоцировать" и не оскорблять "чувства".
Они просто не понимают. И не способны разделить ПОНЯТИЯ , слишком сложно.
Ведь когда говорят "украинец" , часто забывают уточнить , что имеют ввиду: этнического украинца или по национальности.
А в том тексте от которого случилась истерика у Юры с Мишей , черным по белому написано "УКРОПОВ".
Кто такие укропы , у нас все знают. Даже те кто в танке.
А Миша с Юрой не знают... удивительное дело ...
Ну и общий краткий конспект курса МГУ по этносоциологии от профессора МГУ Дугина , старый ролик.
youtu.be/5UksD5PV-9I
09.03.2015 12:53
Украина могла бы создать национальное государство , если бы свой национальный миф и эпос строила не на отрицании русского героического эпоса , культуры и языка , а на идее другой России.
Новороссии.
Тем более , что в РФ национальное государство не построено и никто этим строительством не занимается.
И не собирается.
У России замах на цивилизацию.
Никто , ни в РФ , ни на Украине (кроме фанатов бандеровских антигероев) против этого возражать не стал бы.
Есть же Британское Содружество Наций.
В любой из этих АНГЛОЯЗЫЧНЫХ стран , в том числе США (которые созданы вообще голландцами и немцами) даже и не думал отказываться о НАРОДНОГО англо-саксонского ЭПОСА , от Шекспира , Короля Артура и Робин Гуда.
От Цивилизации!
Все это является неотъемлемой частью культуры и истории , при этом ни одной из этих НАЦИЙ , не пришло в голову изобретать "строителей пирамид" , выкапывать черепки и глечики , и смешить весь мир ссылками на карты 300 летней давности , где название местности совпадает с названием их современного государства.
Австралийцы и Ново-Зеладцы , Канадцы , Американцы - никому из них в голову не пришло доказывать что они "настоящие австралийцы жили на этой земле задолго до того как на нее приплыли англичане". Что они приплыли РАНЬШЕ , что они аборигены , а англичане захватчики которые их веками угнетали.
Бредовый сценарий ,да?
Но это все , к нашему удивлению происходит на Украине.
Кто-то спросит: но ведь вы писали что принадлежность к народу определяется ВЕРОЙ в общий героический эпос.
Это так.
И чем же тогда Украина отличается от России , а украинец от русского ?
Выходит без отрицания общей исторической судьбы - украинец тот же русский. Попросту русский и все.
Так оно и есть.
У американцев же есть свои национальные Герои ? Ну и у украинцев бы были. Тот же Кравчук , Кучма ... портреты на купюрах.
У американцев есть и национальный миф.
История.
Но дело в том , что эта история НАЧИНАЕТСЯ с момента получения Независимости.
Она не отрицает всю предыдущую историю , и общую историческую судьбу народа.
Не отрицает и принадлежности к одному народу.
Национальные герои , отдельные от Англии у США есть.
Это "отцы основатели" , Вашингтон , Линкольн и так далее.
Культура , гармоничная самобытная имеется - но и одного общего ствола ветвь из одного корня.
Марк Твен , Джек Лондон ... "Унесенные ветром" , в конце концов Аль Капоне и Диллинджер - тоже герои американского эпоса.
И на сегодняшней Украине жили и работали прекрасные писатели , актеры , музыканты - которых (НЕ БУДЬ ЭТОГО МАНИАКАЛЬНОГО ОТРИЦАНИЯ РУССКОГО) можно было бы назвать украинской культурой.
Да тех же Дяченко и Олди например. Валентинова.
А сегодня это РУССКИЕ писатели-фантасты. Они не украинские. Потому что пишут на русском языке.
А на украинском есть кто хотя бы на этом уровне. Не говоря уже про Гоголя , Достоевского , Толстого , Шукшина?
Эти фантасты из Харькова , юмористы из Одессы , актеры музыканты и в "другой реальности" были б русскими - но при этом они былиб национальными Украинскими , а не Российскими.
В самой Великобритании кстати с нацией все так же плохо как и в России.
Источник luciusvorren.livejournal.com 09.03.2015 12:53
|
