[2] – | Европейский Союз - EEAS (European External Action Service) | Федерика Могерини о Сирии: "Опасность открытой войны"
26/02/2016
eeas.europa.eu/top_stories/2016/2602016-interview_with-hrvp_ru.htm
Интервью Федерики Могерини, Верховного Представителя ЕС, изданию "Le Journal du Dimanche", 21 февраля 2016 года
Эксклюзив. На этой неделе Федерика Могерини, Верховный Представитель Европейского Союза по иностранным делам и политике безопасности, встретилась с корреспондентом "Le Journal du Dimanche" в кулуарах заседания Европейского Совета. Она анализирует европейский кризис беженцев и отсутствие режима прекращения огня в Сирии, которое никого не удивляет.
Европейский Совет приветствует решение НАТО оказать содействие Европейскому Союзу в восточной части Средиземного моря с целью осуществления наблюдения за турецким побережьем. Не является ли это еще одним доказательством слабости Европы, ее неспособности самостоятельно осуществлять подобное наблюдение?
Мандат НАТО существенно отличается от мандата европейских сил, задействованных в Центральном Средиземноморье вдоль побережья Ливии и Египта. Там Европа разместила оперативные военно-морские ресурсы, необходимые для борьбы с сетью нелегальных перевозчиков. НАТО по просьбе двух своих членов, Греции и Турции, используя свои военно-морские ресурсы, которые уже сейчас находятся в этом районе, участвует в миссии по наблюдению и обмену информацией о миграционных потоках.
Учитывая сложные отношения между Грецией и Турцией и тот факт, что Турция не член ЕС, хорошо, что НАТО согласилась на эту роль на границе этих двух стран.
На что пошли 3 миллиарда евро, обещанные Европейским Союзом Турции для обустройства беженцев на ее территории, чтобы удержать их от дальнейшего движения в Европу?
Во-первых, эта сумма выделена не правительству Турции, а неправительственным организациям и на конкретные гуманитарные проекты, которых позволят улучшить условия жизни беженцев в Турции. Точно так, как мы это уже делаем в Ливане или Иордании, или даже в Сирии, где наши затраты на гуманитарную помощь составляют 400 миллионов евро. Что касается Турции, то мы выбираем проекты по оказанию помощи в согласовании с турецкими властями. Наша задача – добиться того, чтобы условия, в которых будут жить беженцы, оказались приемлемыми на долгосрочную перспективу. Две недели назад я была в Лондоне на международной конференции стран-доноров в поддержку Сирии. Международное сообщество пообещало выделить 11 миллиардов долларов для преодоления сирийского гуманитарного кризиса. Из этих средств две трети выделяет Европейский Союз и государства-члены ЕС, в том числе и 3 миллиарда для Турции. Было бы хорошо, если бы и другие дали чуть больше.
Вы имеете в виду страны Персидского залива и США?
В первую очередь их, но не только. Тем более что другие, гораздо дальше расположенные страны, такие как Южная Корея, Япония и Австралия, пообещали помочь, так как они заинтересованы в участии в стабилизации ситуации на Ближнем Востоке.
Европа сотрудничает и ведет диалог с Турцией, в то время как последняя бомбит курдов в Сирии, которые борются с режимом Асада и "ДАИШ". Чем объясняется такая неоднозначная позиция?
Позиция Европы очевидна: наш политический и моральный долг – поддержать страны, предоставляющие убежище беженцам, каковой является Турция. Параллельно с этим мы обсуждаем с правительством Турции ситуацию в стране. В частности, те части переговорного процесса о вступлении страны-кандидата в ЕС, которые касаются верховенства права и прав человека. Мы напоминаем Анкаре о необходимости активизировать процесс достижения внутреннего мира с курдами. Мы осуждаем террористические акты Рабочей партии Курдистана, но при этом Европейский союз считает, что лучший способ решения курдской проблемы – процесс мирного урегулирования. Наконец, что касается Сирии, то Европа вместе с другими заинтересованными сторонами, включая Россию и Турцию, поддержала договоренность о прекращении боевых действий, за исключение действий, направленных против "ДАИШ" и "Джабхат ан-Нусры". Мы ожидаем, что все акторы будут ее соблюдать. В четверг вечером 28 лидеров европейских стран высказались в поддержку этого решения, призвав срочно прекратить все боевые действия на территории Сирии, за исключение действий, направленных против "ДАИШ" и других террористических организаций, признанных таковыми ООН. На местах мы имеем не прекращение огня, а нечто прямо противоположное, но Европа продолжает настойчиво работать для достижения поставленной цели.
Как прекратить страшные осады городов, от которых страдает гражданское население?
Неделю назад, когда мы говорили об этом в Мюнхене, казалось невозможным положить этому конец. Но в четверг 114 грузовиков смогли доставить базовую гуманитарную помощь 83 тыс. человек в пяти осажденных городах. Это доказывает, что все возможно, даже если боевая обстановка далека от того, о чем мы договорились в Мюнхене. Нужно продолжать искать решение, в противном случае ситуация продолжит ухудшаться, Сирия станет раем для "ДАИШ", Башар Асад продолжит оставаться у власти, и эта война уже не будет «сдержанной», как говорят некоторые, а станет открытой для всех региональных сил.
Чтобы не допустить это, будете ли вы готовы приехать в Дамаск, чтобы поговорить с Асадом?
Все пять лет, что идет война, Европейский Союза не закрывал представительство в Сирии. Оно расположено в Бейруте, но наш посол часто ездит в Дамаск, и недавно мы возобновили деятельность нашего Бюро по гуманитарной помощи. И хотя помощь распределяется ООН и другими неправительственными организациями, она поступает, главным образом, из Европы. Но все контакты с режимом в рамках этих переговоров были возложены на спецпосланника ООН Стаффана де Мистура, который получил мандат Совета Безопасности. И наша задача – всячески поддерживать его усилия.
Но разве сама Европа не грешить наивность, полагая, что сирийский режим сам себя уничтожит, хотя многие европейские дипломаты предупреждали о его прочности и тесных союзнических связях с Россией и Ираном?
Я предпочитаю сосредоточиться на настоящем и будущем, а не возвращаться в прошлое. Но нашей задачей всегда был поиск политического решения. Нет другой альтернативы, как через переговоры между режимом и оппозицией перейти к конституционной реформе, которая приведет к процессу выборов в Сирии, в которых смогут принять участие все сирийские беженцы, находящиеся за границей. Обязанность международного сообщества и региональных сил – остаться едиными, чтобы содействовать реализации этой фазы политического перехода. И это будет самым сложным.
Все так же ошиблись в отношении Путина? Не поняв его стратегию в этом кризисе?
Я помню дни, которые предшествовали и которые последовали за российской интервенцией в Сирии. Мы все собрались на Генеральную Ассамблею ООН. Однажды вечером, после того, как Путин объявил о российском военном вмешательстве в Сирии, случилось так, что у нас была встреча с группой, которая занималась мониторингом выполнения договоренности по иранской ядерной программе. Там были Фабиус, Керри, Штайнмайер, Хаммонд и иранский министр Зариф, а также наш российский коллега Сергей Лавров. Именно за тем столом впервые обсуждалась идея создания группы в формате подобном тому, что занимался иранским вопросом, для ведения переговоров по Сирии, чтобы наметить ее будущее и содействовать координации по военной линии. Именно эта "Международная группа поддержки Сирии» собралась на заседание на прошлой неделе в Мюнхене, после того, как в последние месяцы уже прошли встречи в Вене и в Нью-Йорке. Через два дня Керри и Лавров объявили, что они изучат меры по деконфликтизации неба над Сирией. Сложность заключается в том, что в Сирии идут две войны: первая – между режимом и оппозицией с участием региональных акторов, а вторая – против "ДАИШ". Разногласия с Россией по вопросам, касающимся первой войны, не исключают возможности сотрудничества во второй.
Но не служит ли война против "ДАИШ" предлогом и для тех, и для других, то есть для России и Турции, чтобы ударить по другим врагам, в частности по сирийской оппозиции и курдам?
Задача Европы, в ее же собственных интересах, – остановить войну между сирийцами, запустить процесс политического перехода и сосредоточить все силы на борьбе с "ДАИШ". Однако для этого нужно, чтобы все локальные, региональные и международные силы согласились с тем, что это наш приоритет. В противном случае "ДАИШ" по-прежнему будет выигрывать от наших разногласий.
Вы вели переговоры с Ираном по ядерной программе. Можно ли им доверять как союзникам в разрешении сирийского кризиса?
Когда ведешь диалог, это не значит, что стороны должны насильно заставить себя друг другу доверять; но они должны говорить друг с другом до тех пор, пока существует проблема, несмотря на различие в их повестках. Напоминаю вам, что после того, как Иран вошел в контактную группу по Сирии, нам удалось два месяца назад единогласно принять резолюцию ООН, впервые за пять лет без российского вето. После пяти лет войны это отнюдь не мелочь. Что касается всего остального, мы смотрим на вещи здраво. Иран – важный региональный актор, у которого есть интересы в Сирии. Я думаю, что иранское руководство было бы крайне заинтересовано попытаться найти решение сирийской проблемы, чтобы доказать, что после ядерного досье они могут сыграть в международных делах позитивную роль в отношении Сирии. Я поняла это после встречи здесь, в Брюсселе, на прошлой неделе с иранским министром иностранных дел Мохаммадом Зарифом.
Могут ли парламентские выборы, которые состоятся в Иране в четверг, повлиять на политику Ирана в Сирии?
Я бы не хотела говорить на эту тему, я никогда не комментирую выборы в странах – членах ЕС или не входящих в ЕС. Посмотрим, когда будут известны результаты.
США в пятницу бомбили "ДАИШ" в Ливии. Существует ли угроза того, что давление "ДАИШ" в Ливии будет настолько серьезным, что потребуется превентивное европейское военное вмешательство, не дожидаясь просьбы о такой помощи от правительства национального единства Ливии, утвержденного парламентом?
"ДАИШ" – первоочередная угроза, во-первых, для Ливии, но и для европейцев, и для всего мира. Не только в Сирии, Ираке или Ливии, но и в других регионах, будь то Северная Африка или Азия. В Ливии ливийцы сами должны противостоять этой угрозе, несмотря на то, что ливийский народ измотан, и необходимо положить конец этому хаосу. Но эффективная борьба с ДАИШ может осуществляться только законным ливийским правительством, ответственным за собственную безопасность. Мы давно поддерживаем усилия по созданию правительства национального согласия. Ближайшие дни будут иметь критическое значение: парламент должен проголосовать за утверждение будущего правительства. Если мы хотим им помочь, то мы должны оказать им доверие, так как они знают свою страну лучше нас. За ними остается право попросить поддержку в борьбе с "ДАИШ". Европа готова оказать техническое содействие с целях усовершенствования институтов, в частности сил полиции и безопасности, укрепления ливийских муниципалитетов, которые представляют собой самую многочисленную избирательную сеть страны.
Франсуа Клемансо, специальный корреспондент в Брюсселе издания "Le Journal du Dimanche"
Оригинал интервью на сайте издания "Le Journal du Dimanche” (французский язык).
www.lejdd.fr/International/Moyen-Orient/Federica-Mogherini-sur-la-Syrie-Attention-a-la-guerre-ouverte-773681
|
