|
Опубликовано День ТВ на YouTube 28.05.2019
К чему ведет paзрыв общественных связей и нахождение всё большего числа людей за переделами языковой игры. Почему современный человек, который следует формальной конструкции логики, не понимая смысла – дeбил. Чем общение в соцсетях фундаментально отличается от живого и почему социальные сети – места обитания дeбилов. К чему может привести дecoциализация всё большего числа людей – об этом рассказывает философ Александр Дугин.
Приобрести книги А. Г. Дугина без торговой наценки bit.ly/2PHILp8
Поддержать передачи А. Г. Дугина и канал ДеньТВ bit.ly/2I9FL1B
Краудфандинговая площадка День https://tv-den.ru/
Книжный магазин ДеньТВ bit.ly/dentv-shop
Сайт ДеньТВ http://dentv.ru/
Комментарии на Ютуб
Татьяна Мануковская (Ки Чан, литературный псевдоним)
Я считаю, что это, может быть, самая важная тема для всех родителей России! Огромное спасибо Дугину!
Может быть, я так думаю потому, что мне пришлось работать за границей в том числе с детьми, которым какие только диагнозы не ставили: аутизм, эмоциональное расстройство, расстройство командной привязанности, слабоумие в лёгкой форме (с тяжёлыми не работала). Вдумайтесь в цифру, которую я приведу сейчас. В городе Эскондидо, Калифорния, на 150000 жителей 33 специальные школы для детей с отклонениями в развитии!
Из тех детей, с которыми я работала, более половины оказались вполне обучаемыми, но скованными в общении, пугливыми, но нормальными детьми! У меня пачка благодарственных писем от американских родителей такого трогательного содержания. что всегда пускаю слезу. когда читаю. И именно эти родители приглашали корреспондентов центральных газет в школу, чтобы взяли у меня интервью, потому что они были поражены успехами детей у русской учительницы.
Секрет – любовь к детям и общение, вопреки всем американским инструкциям. Многие дети просто с раннего детства лишены нормального общения – подавляющее большинство. Некоторые из богатых семей, из богатых домов – но бесконечно одинокие. Нет там наших "советских" дворов с играющей детворой.
Сидят они, прямо по рецепту Кондакова, вводящего нам всем электронную школу, с 10-11 месяцев с гаджетами. Дай ему потом картинку ИЗ КНИГИ, он начинает расширять
её ручками и психует! Когда она не двигается, эти дети переполнены образами, впечатлениями, они требуют спецэффектов, но они абсолютно не в состоянии вслух рассуждать, понимать смысл прочитанного и зачастую сказанного – они воспринимают образ, не вникая в его смысл… И именно это проповедуют всё окружение Кондакова и Пескова. Они говорят прямым текстом (парень из школы Сколково) – современным детям не надо понимать ни устройства, которым они пользуются, ни глубокие смыслы сказанного и прочитанного.
Это – отстойное мышление времён совка. Детям надо воспринимать информацию и уметь ею пользоваться.
Послушайте внимательно! Нам надо восставать против ЕГЭ, ОГЭ, ВПР в их нынешнем виде. Надо прекратить школам торговать услугами и здоровым образом жизни.
Надо вернуть в школы воспитание человека и человечности! Нынешний проект "Образование 2030" ни одной подобной цели не ставит. Ставится цель воспитать "социально ответственного дебила" – человека одной кнопки. А искусственный интеллект – это уже образец полного дебилизма в действии.
Не допускаете ли вы возможности того, что эта передача про вас?
Полагаю, что когда человек желает понять собеседника(лектора) узнать от него что-нибудь новое, а не обозвать, навешать ярлыков Он должен допускать различные смыслы в непонимаемых им (неверных с его точки зрения) словах.
Ведь мы так часто ведем себя как дебилы, которые за формой не видят содержания.
Содержание этого ролика, это не лекция по психиатрии, а размышления одного философа после более глубокого знакомства с одним термином.
И термин тут не так основа всего, как каркас, на который наматывается нить повествования, размышления.
Всем хорошего вечера и здоровья Александру Гельевичу от студента из Киева…
23 (голосов)
Егор Чернышов
Сначала он определил дебила как неспособного видеть смысл, а потом признался в том, что он не понимает сетей, ботов и прочих этих ваших интернетов.
Это демонстрация принципа изгнания за пределы общества неугодных, на котором строится этот тошнотный мир «коллективной идентичности». Внутри общества всегда сидит какой-нибудь дугин, который прикрываясь «мы» выдаёт своё индивидуальное мнение за всеобщее указывая, кто тут дебил, а кто нет. При этом его трагедия в том, что он грезит о всеединстве вселенских масштабов. Но для этого ему придётся прийти к каждому дебилу и починить коммуникативный разлом, который он порождает таким поведением. Но вот он придёт к дебилу, мол, пошли браток на земский собор, пошли в рай, пошли в золотой век, а дебил-индивидуалист скажет ему: «пошёл вон». Вечность аякталды.
И кстати если кто-то не понял смысла моего сообщения, то у меня для вас плохие новости.
8 (голосов)
Хмм… а нет объединяющих факторов в "нашей" стране, окромя нефтяной трубы и объедков с европейского "Стола" . И как следствие дебилизм. Население РФ Обществом назвать сложно ибо нет у нас ни чего общего. А так как человек всё же примат, а приматы существа стайные, в отсутствии стаи человек становится идиотом. "«Иди от», иди от меня… иди иди… видеть тебя не желаю" – вот этимология этого слова и греки тут не при чем.
3 (голосов)
Григорий Процюк
Открытое информационное пространство в купе с желанием индивидуума соответствовать окружающему информационному потоку неизбежно приводит к тотальному дебилизму, вследствие наличия естественной границы квалификации (пределов осознания) индивидуума. Следовательно ставя вопрос о тотальной дебилизации необходимо ставить вопрос о внутреннем цензоре, фильтрующем информацию, и отделяющим информацию, необходимую для существования и решения насущных задач, от прочего.
Этому немало способствует децентрализация смыслов в СМИ, отрывающих индивидуума от решения своих насущных задач, размывающих понятия об истинных потребностях человека, в том числе обеспечивающих здоровое психическое и физическое состояние. И здесь возникает другой вопрос – квалификации владельца СМИ, предлагающего дебильный, нездоровый информационный поток социуму, который воспитан на традиционном знании, его (владельца СМИ) ответственности за формирование ложных, деструктивных смыслов, ведущих к вырождению, деградации социума.
В данном случае решением проблемы глобальных СМИ будет создание локальных СМИ, направленных на конкретный социум и на решение конкретных задач объединенной небольшой территорией общности людей.
В свете теории гносеологии модерна в премодерне средством массовой информации в социуме была традиционная религия, исходящая из народа, которая была квинтэссенцией опыта поколений, традицией этноса. Во времена модерна церковь узурпировала право традиции, осознала себя носителем духа и оторвалась от традиции, вступив в конфликт с нею, ну а в постмодерне аннигилировалась с нею, и по сути перестали существовать и та и другая. Теперь суть ментальности этноса не выживание, развитие и благосостояние рода, народа, а пиво и колбаса, поскольку СМИ теперь в руках лавочников и ростовщиков.
По этой же причине в церкви сейчас огромное количество идиотов, не перенесших когнитивного диссонанса традиции и современного богословия.
Не устоит то царство, которое расколется на двое?
3 (голосов)
Пётр Харитонов
Дебильность, имбицильность и идиотия в психиатрии – это степени умственной отсталости, которая возникает в результате органического поражения головного мозга.
Если поражение произошло в период внутриутробного развития, в результате болезни, травмы, хромосомной поломки или генетического заболевания, или после рождения но в возрасте до пяти лет – это называется олигофренией, что переводится как "маленький мозг", и означает не мало ума а именно мало мозга, то есть часть мозга или не развилась или умерла.
А если в результате болезни или травмы мозг был поражён после пяти лет и до смерти пациента – это называется деменцией. По сути та же самая умственная отсталость, но различия во времени появления, и, следовательно, у человека с деменцией есть больше понимания, что у него проблема, и есть куски преморбидного состояния (то есть, состояния "как до болезни"), когда он больше всего осознаёт печальность своего положения.
Настоящий дебил не сможет стать академиком. Он даже не сможет работать на должности мастера, только рабочего. Его не возьмут в армию, он не сможет купить оружие, получить водительские права. И в школе дебилы проходят по специальной программе VIII вида годовую программу за два года.
Вот, например, обучающий фильм, тут беседа психиатра с дебилом: https://youtu.be/8KIpv0xBk 0
Конечно, правильно искать возможности развития науки на стыке разных отраслей, но тут, мне кажется, надо больше в теме диагнозов и критериев диагностики разобраться.
Enthusiast from Russia
Великолепно. Подсознательно понимаю, что индивидуализм это ограниченность, отсечение связей и упрощение. Но теперь вижу доказательства. Навязанное "усложнение", суетливость жизни ведут к примату формальной логики, упрощению восприятия.
Если ты видишь огромное количество людей каждый день – естественное желание защититься от перегрева путем поверхностного анализа, упускания смысла. Если жизнь эпизодически погружает в кипящий человейник – это защитная реакция для полноценного мышления. Если чел. рождается в и живет постоянно в среде мегаполиса, то оболочка, скорлупа индивидуализма прирастает. Трудно представить, в каких ситуациях в запад. обществе возникает состояние целостности народа. общности… их индивидуализм махровый. Внутренне присущий. Единственно правильный и возможный с их точки зрения. Генетически закрепленный поведенческий стереотип (по Савельеву) оформился в условиях жесткого выживания, высокой конкуренции и ограниченности ресурсов. То есть, тогда это был ответ среде. Сейчас через суету городов, сети, сложную структуру городской жизни… и у нас происходит внесение этого чуждого нам стереотипа. Создается намеренно картина ограниченности ресурсной базы всего. Рационализм это сужение спектра, упрощение, начальная алгоритмизация и роботизация сознания.
Многое стало понятнее после этого наблюдения.
Дебил не понимая смыслов, – защищает от перегруза свою функционально ограниченную психику. Но когда в общем тренде это сознательно делают полноценные люди… это уже управляемая деградация социума. Дорога в один конец. Ребенок, воспитанный в интернете, ограничен самим методом познания мира. Увы.
Скоро эти стереотипы искусственно закрепят и у нас… хотя ресурсы нашего общего сознания и ресурсы страны огромны. Чтоб мы вообще не поднимали голову от корыта к небу.
Избави бог!
Огромная благодарность автору.
5 (голосов)
Сергей Константинов
На мой взгляд, слишком сильно упрощенный взгляд на проблему.
Дебилизация по Дугину не берёт в расчёт, или умалчивает о истинной причине этого явления.
Социофобия лежит в основании приведённых примеров.
Страх, а не ограниченность в умственном развитии, является причиной.
Можно пуститься в рассуждения, дескать страх продиктован незнанием как реагировать на неизвестное, а это ограниченность умственного развития, по сути дебильность, или олигофрения.
Однако страх может быть продиктован нежеланием чрезмерно ярких переживаний, или та самая инфантильность, в которой сейчас любят обвинять молодёжь не желающую идти в армию например, симулируя активность посредством соцсетей…
Это страх, а не умственная ограниченность.
Я на английском понимаю слова, но смысл не улавливаю. Я английский дебил… но я учу язык, и надеюсь что преодолею в себе английского дебила.
У нас группа. Мы учим язык. У нас в группе пара дебилов. Одна дебилка ну прямо агрессивная.
Я училка боюсь за других. Говорю на планерке: "А у меня агро – дебилка в группе, что делать?" А мне говорят: "Ну ты видела группу совсем без агродебилов?" Я: "Да нет, вроде."
"Ну иди, иди, работай."
Anatol Sevashko
Исследование терминов с помощью терминов – профанация.
Психиатрия в ее бытовом понимании – форма троллинга, то есть особая форма неадекватной реакции на что-то непонятное. Я в психиатрии полный ноль и оставляю эту тему профессионалам. Чего и Александру желаю.
Что режет слух. Самодостаточных инструментов для структурирования информации в современной философии нет, она может и она должна потребовать их создание и внедрение в широкую практику, что по сути одно и тоже. С точки зрения пути к этим инструментам, скажем так, возникает необходимость структурирования информации о человеке.
Сознание не является эквивалентом ума, интеллекта или любых прочих терминов, и уж тем более рационализма. Сознание находится где-то на вершине иерархии модели человека (или около вершины). Интеллект – один из инструментов сознания. Интеллект находится на гораздо более низкой ступени иерархии модели.
У сознания очень много различных функций. Одна из функций заключается в реализации человека в текущей настоящей реальности. Находясь в сознании мы ощущаем себя здесь и сейчас – вне всякого анализа и синтеза. Осмысление этой проблемы является ключевым для философии. Интеллект или ум здесь вообще ни при чем. Когда философ начинает смешивать то, что он как раз таки и призван разделять, то у меня к нему такому даже вопросов не возникает.
Каждый раз оказываясь в ситуации когда собеседник не понимает сказанного вовсе, понимает только часть сказанного или, что ещё хуже, придаёт словам какой-то свой смысл, я всегда мысленно задавался вопросом "Ты что, идиот?" И очень часто в силу особенностей круга общения эти люди имеют высшее образование, или даже несколько. Чем больше таких ситуаций было, тем сильнее я укреплялся во мнении, что 95% людей – идиоты. Теперь я знаю, что не 95, а все 100 процентов. Ты дебил, я дебил и Дугин – тоже дебил. Обнимемся братья и сестры и простим друг друга. Ведь не со зла.
P. S. Хотя некоторые реально идиоты, хоть и с высшим.
Ничуть не странно, даже моя мама, жива была, говорила: дебилы везде верховодят – это она изрекала отсмотрев что-либо по ТВ. А было то ещё при Брежневе.
Sergey Kuryshkin
Эти бандиты и чиновники, о которых Вы говорили – для всех было бы лучше, если бы они были дебилами, но, к сожалению, они не дебилы, а психопаты. И это гораздо хуже.
Психиатрия не ваш конек, короче.
Вот лучше скажите, когда церковь раздает души и индивидуальные оболочки в раю, порождая основу индивидуализма и эгоизма – по-Вашему выходит, что она занимается дебилизацией населения?
Джон Сильвер
Демонизация соц сетей от А.Г.Дугина.
Считаю интернет и соц сети, средством коммуникации и не более. Как средство коммуникации делает его участников дебилами? (если не присутствует третьей стороны) Если мы возьмём газету за средство коммуникации, как способ передачи информации от журналиста читателю, то в данном случае в этот процесс может легко вмешаться редактор и легко поставить в неудобное положение журналиста и сделать из читателя дебила.
Средство коммуникации является причиной де социализации? Не могу согласиться, считаю это заблуждением.
Так же философ обозначает, как проблему, что в соц. сети человек может общаться иначе нежели находясь в обществе (так как не испытывает его влияния), наоборот нахожу в этом плюс, так как сразу можно определить уровень знаний, настроение, воспитание, степень агрессии оппонента чего при живом общении увидеть гораздо сложнее.
Если таким простым способом при дистанционном общении человек может легко определить, что его собеседник откровенный дебил, (и офлайн с ним лучше вообще не встречаться) а философ видит в этом проблему, то я не знаю что ему ответить…
P. S. Так же находясь в сети вы любому агрессивному дебилу спокойно можете пояснить свою точку зрения, а вот при живом общении можете даже и крякнуть не успеть.
Когда общество уничтожает свои лучшие кадры, индивидуализм становится формой убежища…
Что-то А.Г.понесло… Всё в кучу смешал: и божий дар, и яичницу.
Если человек книгу читает – он дебил? А журнал, газету? А книгу на экране? А отрывок книги на любимом блоге „К чему стадам дары свободы… ”? А блог ведь – часть соцсети.
А вообще пора бы Дугину самому думать, а не пересказывать бред разных шапиро с пудельманами.
"Если вы не понимаете смысл моей речи, то это тревожный сигнал (!), но беспокоиться не стоит!" – ? Контраверсийность этой фразы – свидетельство амбивалентности сознания самого Дугина. Это, конечно, ещё не дебилизм, но уже признак шизо-аффективного расстройства психики, могущего развиться в аутизм идиотического генеза.
Согласен, тема актуальна именно толкованием слова дебил, но слишком ёмкое, подробное и многословное изложение как раз и ведёт к утрате смысла слова. Медицинский вариант толкования прост: "дебилизм – лёгкая степень шизофрении или олигофрении". Образно, на мой взгляд можно представить, как излишне подробное восприятие событий на сцене, при полном не понимании или даже отрицании происходящего за кулисами. Возможен и обратный вариант кулисы – сцена.
Нам один преподаватель в техникуме примерно так же рассказывал на первом занятии: про разные виды олигофрении. И сказал, чтобы мы не оправдывали свою неспособность что-то изучить, тем, что дебилы. Ведь дебил способен к обучению, в отличии от идиота.
Нурхачи Айсин
Александр Гелич, великолепная реплика, но некоторые сочтут её оправданием евгеники. Лично я полностью согласен с Вами, вижу что Вы совсем не имели ввиду унизить людей, не оперирующих в обыденности многими понятиями, семантикой и терминами. Когда учёный физик будет объяснять земледельцу о преимуществах механического комбайнового культиватора от обычного лемеха, на терминах специальных, думаю, понимания крестьянина, не дождётся. Вы же переводите терминологию психиатрии в нравственную плоскость, за которой следует, будет ли человек свободен или будет единицей толпы!
Только Иисус Христос мог говорить так, что его сразу понимали враги и люди, желающие духовной свободы от тирании обыдления, какого бы статуса или умственного развития они не были бы. Всё то что Вы определили лежит на поверхности и окружает нас каждый день. Запрос на Кличко + Бузову + плоскоземелие × коучеринг, в итоге дебилизация толпы сверху донизу. И не важно, какой у тебя статус, ты бомж или сенатор. Повальное бесстыдство + контрацептивная мораль, создали человека – людоеда без всяких ограничений!
Интересно здесь одно отступление. Если предмет взаимодействия реален либо в результате взаимодействия дебилов происходит какой либо процесс, то дебилы тут же перестают ими быть. Например, группа поклонников автомобиля "лада калина" перестают быть дебилами, потому что они взаимодействуют через один и тот же набор понятий. Они просто делятся индивидуальным опытом эксплуатации. Хотя какой дебил полезет под капот автомобиля в наше время) Или клуб любителей "сделай сам", DIY и прочих уже не являются дебилами, хотя используют сеть для взаимодействия. То есть получается, когда суть взаимодействия индивидуалистов упирается в реальный предмет или процесс, то дебилизм в данном аспекте исчезает. Вывод из всего этого снова возвращает нас в позитивистскую формулу: взаимодействуй с реальностью, преобразуй ее, таким образом, что твой индивидуализм не переходит в дебилизм.
RaTanas
Обычно особи мужского пола созревают к 45 годам, а женского к 60, но аттестат зрелости выдается трижды раньше. Признание зрелым означает и возможность объявления себя суверенным, но в таком возрасте про сознательность обычно не имеют даже понятия что это такое, поэтому идет такой наезд на либерализм когда под суверенитетом подразумевается вседозволенность, а не всеответственность! Зрелый понимает, что существует не только его двор, но этот его двор где то находится, среди других таких же дворов, и что неудача соседа повлечет затопление и его участка, на что не обращает внимания молодежь, как и молодые водители не знают чем отличается опасная езда своими последствиями на дороге. Не либерализм виноват, а отношение и понимание либерализма, что также можно сказать и про демократию, когда голосуют, невзирая, что те же законы могут силою обрушиться на самого. В принципе демократия и либерализм не отличаются, если ими пользуются разумные, а не тупые близорукие эгоисты, потому что во высшей своей форме сознательности противоречия в этом не существуют. Поголовная тупизна, жадность и злоба, преступления и преследования приводят ко всемирной вражде, а не конкретные религии как части.
Про депутатов я бы так не сказал, вряд ли наверх можно откровенному дураку пролезть. Там наоборот, очень хитрые и развитые люди. да, всё больше будут отдавать себя глобальной евросекте. Интернет идеально для этого подходит, сети и т.д.
Иван Петрович Сидоров Иноземец
Дебил – не способность к анализу взаимосвязей разных объектов и процессов. Он может развиваться в определенной точке значительно, но не может переносить свой опыт в другую точку, оказавшись в иной среде. Дискретное развитие, без сохранения и развития динамических связей. Таких 90% людей, я считаю это таким образом влияет созданная среда на планете. Заколдованы. Ждем мага, который расколдует народ, и тогда этот народ увидит белого царя (вождя). Без чуда не получиться. К стати я вижу, что подобная тема, начала понимания людей которые вещают, собственно для кого и кому они вещают, возникает у разных людей одновременно, только Дугин решился высказать это а другие, кто в теме боятся потому что паству потеряют. Дугин может ошибаться, но он искренен, то есть русский.
agaphonus
Дорогой Александр, как всегда Вы находите интересную и провокационную тему. Но в данном случае в Вашем понимании дебилизма ощущается подтекст некоего "избранного, умного философа", который стоит над или вне дебилизма. А что вы скажете о русском сказочном Иване Дураке? Он вполне вписывается в понятие "дебил". На самом деле всё не так просто. Вы как ученый 20 века оперируете, по воспитанию, в рамках рационализма. А рационализм тоже одна из форм дебилизма. Хотя, Вы вроде религиозный человек. Заметим, всякий человек стремится к счастью, и дебилизм может быть тоже одной из форм его. Я знал одного человека, который по работе присматривал за настоящими олигофренами. Ему очень нравилось с ними общаться, в силу их естественности, прямоты и юродивого блаженства. Сетевой дебилизм, возможно, некая форма прострации, состояние вне контекста, что вы как болезнь обозначаете. Но если субъект чувствует себя комфортно, то цель его достигнута. Не подумайте, что я хочу оправдать дебилизм. Я просто хочу обратить Ваше внимание на множество форм психического существования. И что считать нормой, это чисто идеологический вопрос. Я приметил: за Вашими мыслями часто прячется идеология. Был Христос идеолог? Я думаю, Он был "любитель", любящий людей в любом их состоянии.
Максим Борисов
Всё ещё хуже. Например – религия это сплошная дебилизация населения через шизопатический бред. Не зря в Скандинавии религия признана оружием массового поражения.
В массовой современной культуре всё перенасыщено злобным дебилизмом. Возьмите современные сериальные, да и не только сериальные но и полнометражные мультфильмы – отсутствие смысловой нагрузки, дёрганная анимация эмоций, аморальное поведение героев, туалетный юмор и т.п. воспитывают с младых ногтей в детях нормы поведения дебилов.
Сергей Шуткин
Очень классная аналогия с искусственным интеллектом! Еще М.Мерло-Понти описывал три характеристики сознания: когнитивную, сенситивную, аксиологическую (то есть семантическую, ценностную). Дж. Сёрл затем говорил, что ИИ как раз доступен когнитивный аспект сознания, но точно не семантический, что лишает ИИ способности различать смыслы. Этому еще посвящен эксперимент Китайская комната Сёрла. Будьте здоровы, Александр Гельевич!
|
